封面会客厅｜专访茅奖作家、“应物兄”李洱：

封面新闻记者 张杰 实习生 李心月

“《应物兄》庞杂、繁复、渊博，形成了传统与现代、生活与知识、经验与思想、理性与抒情、严肃与欢闹相激荡的独创性小说景观，显示了力图以新的叙事语法把握浩瀚现实的探索精神。李洱对知识者精神状况的省察，体现着深切的家国情怀，最终指向对中国优秀文明传统的认同和礼敬，指向高贵真醇的君子之风。”这是2019年第十届茅盾文学奖对于《应物兄》的授奖词。

在当代作家群中，李洱是一个独特的存在。他的文学世界也成为文学评论家评论的对象。中央民族大学教授、文学评论家敬文东有一本新书，2021年5月由人民文学出版社出版——专门是探讨李洱写作的《李洱诗学问题》。这是一部论述李洱迄今为止全部作品的专著，也是研究《应物兄》的第一本学术专著。

出版3年，回响不绝

有评论家称之为“当代版《围城》”

2018年底，李洱近90万字长篇《应物兄》一经问世，受到了文学界的高度关注，其与众不同的价值迅速被识别出来，使得专业读者兴奋不已。

《应物兄》围绕济州大学儒学研究院筹备成立和迎接儒学大师程济世“落叶归根”两件事，以“应物兄”作为轴心人物，上下勾连、左右触及，相关各色人等渐次登场，描绘了一幅丰富多彩的当代社会特别是知识分子生活画卷，于2019年获第十届茅盾文学奖。金宇澄（《繁花》作者）将《应物兄》誉为“当代版”《围城》。对此，李洱本人坦言：“我在写《应物兄》的时候，在长达十几年时间里，一分钟都没有想到过《围城》或者《儒林外史》，但是写完之后应该允许读者、批评家的这种说法。”

《应物兄》 出版三年以来，关于它的讨论从未中断。三年来，中国最重要的学术研究期刊，多以专辑的形式发表了相关评论，从不同的角度进行研讨。在鲁迅研究会会长、中国人民大学教授孙郁教授看来，《应物兄》乃百年间对于知识人书写的最为复杂的文本之一，其写作难度也远超《围城》。

《应物兄》将被影视化

李洱：期待影视工作者二度创作

这部作品的影视化开发，也备受文学界和影视界的期待。2021年10月13日，第六届北京十月文学月在京开幕，数百位文坛、影视界专家和从业者济济一堂。下午，第六届北京十月文学月核心活动之一“共生共荣 文学与影视高峰论坛”暨“十月星浪潮影视计划”系列活动在梅兰芳大剧院举行。100余位知名作家、编剧、导演、制片人参与此次活动，共同探讨文学和影视的融合发展和转化。《应物兄》作为“十月星浪潮影视计划”首期作品，正式开启影视化进程。

对此，李洱表示，很期待这部小说与优秀的影视创作团队碰撞出的火花。针对《应物兄》的影视化改编，李洱说，“我期待一个非常好的编剧对这部小说进行第二次创作，既要能够看到它跟以前作品的不一样，又能够对作品进行影视化的处理。”

【专访李洱】

10月15日晚，前来成都参加2021年天府书展的李洱，接受了封面新闻记者的面对面专访。因为次日（16日）他将在会场有一场与作家阿来围绕《应物兄》的交流。所以这次采访也从他与阿来的交流说起。

封面新闻：你要和阿来对谈，你觉得对谈出什么样的境界，是你比较期待的？你们同样都是实力派作家，文学作品各有特色。

李洱：阿来是我非常尊重的作家，阿来的作品我也非常欣赏。他对中国文学有重要的开拓性的意义。阿来也多次说过他读过《应物兄》，但是我每次都不好意思问他读后的感觉。所以这次我也很期待听到阿来会怎么说。

读懂80万字《应物兄》

不需要专门文学训练 “你就当成是能与你促膝长谈的读物”

封面新闻：《应物兄》被很多人评价说“知识分子写作”。除了比较训练有素的文学专业读者、评论家，你对普通读者有期待吗？会期待他们有怎样的反馈？

李洱：专业读者可能是在一些专业文学场域里听到一些评价，有了兴趣，才来读。但我相信，普通读者对这本书，如果是偶遇，也可能会愿意读，读起来也更有意思。因为这本书其实核心就是在讲，一个人在自己所处的时代，怎么跟不同的人打交道。在这个过程当中，这个人有没有继续成长的可能？不要觉得读它之前，需要很多专业的准备。这只是一些评论家的说法。实际上，一些必备的文学阅读能力，是我们初中和高中期间都能获得，并不需要专门受过训练。读过中学的人，应该都可以看进去。

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